SME

Diskusia k článku: Pápež sám odvolal Bezáka, píše o tom biskupom

Benedikt XVI. chce vyvrátiť dohady, že o odvolaní trnavského arcibiskupa Roberta Bezáka nevedel.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
122 príspevkov

    • a boľševizmus musí byť zničený!!!

      po pol hodine

      prvá reakcia. . tuším vám súdruchovia spadla sánka a neviete sa nadýchnuť. . tak to predýchajte, a uvedomte si, že, Cirkev založil Ježiš Kristus ktorý ju založil na petrovi (po slovensky na skale) a povedal, že brány pekelné ju nepremôžu. . takže márne snahy vás, denníka sme, lgtbi, komunistov, nacistov, fašistov, liberálov a ostatných nepriateľov Kristovej Cirkvi. . živ Bože otca svätého, námestníka Kristovho!
      • Vlciakk

        ...a keď bolo maličkému ublížené?

        Ja Róberta poznám ešte ako "bohoslovča". On je veľmi citlivý človek. Zamyslel sa už niekto z vás, ktorí sa nazývate kresťania, ako sa ten človek cíti? Ako mu teraz asi je? Všetci na neho idú hádzať špinu a on sa nemá možnosť brániť? Nevie, kto ho pošpinil, nevie, prečo ho odvolali, nevie, čo s ním bude? Ja som kresťan a nevidel som na ňom chybičku, hoci je len hriešny človek. Ak bol naozaj odvolaný preto, čo bolo v tom liste, teda otázky, tak je to úbohosť nad úbohosť a NEVERÍM, že toto by bolo podporené pápežom. Čo by bolo spravilo otcom biskupom, keby Bezáka normálne ľudsky podporili? Nič! Nik nepovedal ani to, že mu ďakuje a má ho rád aj naďalej. To je kresťanská láska k blížnemu? Ja Bezáka poznám ako chlapča, ako dlho ho poznajú tí farizeji v biskupskom? Za toto sme bojovali počas bývalého režimu? Aj takmer rok a pol po smrti obľúbeného biskupa Rudolfa Baláža (†70) sa na neho veriaci obracajú s prosbami. Jeden z nápisov na kytici kvetov vyráža dych! Rudolf Baláž zomrel 27. júla 2011 v Banskej Bystrici. Spoločenstvo kňazov a laikov Banskobystrickej diecézy s účasťou slovenských i zahraničných biskupov a verejných osobností ho 3. augusta 2011 odprevadili na poslednej ceste. Jeho prianím bolo, aby bol pochovaný vo svojom rodisku v Nevoľnom. Počas sviatkov Všetkých svätých ale pribudla na hrobe kytica chryzantém s nápisom: Otec biskup vstávajte, nemá kto brániť PRAVDU!
        • Milanko

          Cieľ.

          Cieľom RKC je vláda a kompletná moc nad svetom. Preto po stáročia bránia ľuďom poznať pravdu. Pán Bezák sa evidentne stal nepohodlným pre tento cieľ a tak bol rýchlo odvolaný. Čo je na tom také zarážajúce? Alebo tu niekto sníva a domnieva sa, že cirkev snáď chce ľuďom uľahčocvať život a ukázať im pravdu a poznanie? Prečo Vatikánsska banka neplatí dane? Koľko peňazí vlastne spravuje? Prečo cirkevné prevodz peňazí sa akosi nikdz nevyšetrujú? Čo všetko sa ešte musí stať, aby sa človek prebudil a takéto organizácie nenechal rozhodovať za neho a na jeho účet? O čom toto všetko je??? Šak sa zamyslite...
      • lestic

        Napisal si "petrovi" s malym "p", zhoris

        v pekle ! :DDD Ze nenavidis LGBTI a liberalov viem pochopit, slobodu ste vy "krestania" nikdy radi nemali a inakost uz vobec nie, ale nechapem tu nenavist ku kamosom fasistom a komunistom, s nimi ste sa vzdy vedeli pekne dohodnut, teda kym boli silni, teraz, ked zoslabli, vycitili ste prilezitost chopit sa po nich moci, len vam to nejako nevychadza, preto ta pena okolo vasich papuliek...:) A pokial ide o "zivenie svateho otca", bolo by fajn, ak by tuto povinnost prebral po nas danovych poplatnikoch ten vas katolicky boh, teda pripajam sa k vyzve...:)
        • Vlciakk

          trápne

          Celá naša rodina bola ako katolícka perzekuovaná, tebe nepovedali deň pred maturou, nech si zmaturuješ u Boha, ty si nečakal na otca každé Vianoce. Ty si nevidel dobitých kňazov po návratu z Leopoldova, Jáchymova, Minkovíc. Tak kušuj.
          • lestic

            To je zaujimave, ja poznam vo svojom

            okoli mnoho ludi, ktori praktizovali to vase nabozenstvo za socializmu, moja rodina z matkinej strany tiez a nic podobne sa im nedialo, pracovali na vysokych poziciach, vystudovali vysoke skoly... Teda asi ste vy "perzekuovani" boli vyberani podla nejakeho kluca, alebo nahodnym vyberom...:) Mozno ze niekedy v patdesiatych rokoch sa snazili vase nabozenstvo likvidovat, no coskoro pochopili, ze vasu cirkev potrebuju, pretoze im pomahala, tak ako mocnym v minulosti, drzat najjednoduchsich ludi na uzde... Preco komunisti platili vasich samanov ? Len tak zo srandy ? To vam nevadilo ? Komunisti zatvarali oponentov z ideologicko - politickych dovodov, myslim, ze nezalezalo na tom, akeho su vyznania, teda o vztahu RKC s komunistami zatvaranie nejakych fararov nic nehovori, pretoze ten Jachymov si "uzivali" nie len oni...
            • Janko z Danko
      • scorpione

        Keby dnes Kristus žil,

        možno by sa cítil príjemnejšie v spoločnosti gayov, liberálov, ktorí vďaka tolerancii k iným skutočných nepriateľov nemajú a chovajú sa podľa jeho slov "nerob iným to, čo nechceš, aby robili tebe. Lebo, "Prišiel Ján, ani nejedol, ani epil, a hovoria, Démonom jeposadnutý! Prišiel Syn človeka, jedola pil, a hovoria: Ajhľa, človek,žráč a pijan vína, priateľ colníkov a hriešnikov...." To, že to u namyslených a do seba zahľadených novodobých "vykladačov prekrúteného písma" vyvoláva fóbie, nuž Kristus viackrát podal ich trefnú charakteristiku, ktorá platí dodnes. Peter je síce spomínaný, ale prvým vodcom Jeruzalemských kresťanov sa stal Ježišov brat Jakub. Pár poznámok k tej "večnej" cirkvi si neodpustím.AkbolJežiš mystik, jeho nasledovníci, možnos výnimkou Petra nie. Mystika je orientovaná dovnútra, náboženstvo smerom navonok. To apriori protirečí duchovnu, veď čo sa obracia k materiálnu, je s tým v protiklade. A nejde len o mamonu, ale aj o telesnéveci. Z mystického pohľadu je akýkoľvek sex, hetero, homo, manželský, nemanželský na rovnakej úrovni. Aktéra priväzuje k hmote. a veru nedá sa sedieť na dvoch stoličkách. Duchovný život je čiste osobný, nemá potreby naháňať do košiara ďalšie ovečky. Výnimkou je majster, ktorý vyberá učeníkov podľa úplne iných kritérií, rešpektujúc ich duchovnú integritu. A Peter bol vybratý, aby dozeral na už Ježišom vybraté "ovečky, žiakov, pokrstených, zasvätených. Pokiaľ nevychoval ako majster svojho nástupcu, nového majstra, šmitec. Všetko ostatné už s Ježišom, duchovnom vôbec nesúvisí. Je to o do seba zahľadených namyslených samozvancoch, ktorí pochodujú k tým pekelným bránam. Raz sa im pričíta, že so sebou strhávali doslova ukradnuté stádo. Ktoré, sami hluchí a slepí, učia tej istej hluchote a slepote To bude padnutých sánok ......
        • a boľševizmus musí byť zničený!!!

          prečo klameš?

          veri nechcel/a šlezinger/ová zatvoriť poslanaca kuffu lebo povedal v parlamente svoj názor? vari tu fekete nešíri nenávistné príspevky na adresu katolíkov? vari mne tu vulgárne nenadávajú príslušníci lgtbi a neposielajú mi vulgárne správy? vari v británii nevyhadzujú ľudí z práce, nešikanujú, či dokonca nezatvárajú za názor na homosexualitu? tá tvoja "tolerancia" je len jednosmerná ulica. tak, ako tvoj príspevok, ktorý má tak ďaleko k pravde a objektivite ako opica k akademickému titulu. povytŕhaním viet z kontextu, či citáciu len častí z Biblie môžeš tak ohúriť menej múdru a menej vzdelanú voličskú základňu sas. to je tak všetko. čím viac takých príspevkov ako si napísal, tým lepšie. aj menej bystrým tým len oči otvoríš. pekný deň.
      • peniasko

        No to by som pán "a boľševizmus musí

        byť zničený!!!" netvrdil. Ježiš Kristus je biblická osobnosť, nie zakladateľ cirkvi. Cirkev je náboženstvo a založili ho alebo sa postupne vyformovalo z obyčajného výpalníctva na výpalníctvo bielych golierov a čiernych sután. Ale ja Vám nezazlievam Váš názor, podobný som mal aj ja v rannom detstve, dokonca dlho, ako dospelý, až som postupne dospieval a dospel k presvedčeniu, že je založené na nevedomosti (hlúposti), neistote (nízkom sebavedomí, pochybnostach o sebe a vlastných silách), až strachu (obavy z odplaty alebo pekla). Ak by to takto fungovalo, ako to prezentujete Vy a celá cirkev (náboženská verchuška - klérus) - myslím tým "význam" a poslanie cirkvi, že ľudia by zo strachu boli dobrými, podporoval by som cirkev. VERIL BY SOM. A z rozprávania iných viem, že najväčší intrigáni a často aj najhorší ľudia sú tí - bezvýhradne - nábožensky oddaní - myslím tým najmä kostolíčkarov, ktorí sa vyspovedajú a cítia sa čistí - bez hriechu, bez chyby, pomazaní. Aj dejiny ukázali, že tí najväčší propagátori cirkvi, náboženstva, vyznávači ... boli (a sú) často najväčší podliaci. Skúste mi napísať, aký má význam veriť a aké je poslanie cirkvi, keď ju tak erudovane bránite - zatiaľ mi to nikto nebol schopný vysvetliť - možno Vám sa to podarí. Skúste* sú to len dve otázky alebo aspoň na tú prvú. °°°°°°°° *len pozor na argumentáciu - som už dlhé roky kacírom (vychovávaný v silne nábožensky založenej rodine - pokrstený, birmovaný, svadba v kostole, syn pokrstený, dcéra už nie) - tí, čo ma poznajú, ma nepovažujú za hlupáka, i keď predtým, keď so VERIL TOMU, ČO STÁLE VERÍTE VY, som tak mohol v očiach pochybovačov vyzerať
        • Dabodado

          vlož ruku do mojich rán a buď veriaci...

          Peniasko, nedá mi nezareagovať. Dve otázky – dve odpovede: 1) aký má význam veriť? Odpoveď: asi veríš, že keby si vyhral loto, tak si môžeš kúpiť mnoho vecí, ktoré teraz nemáš. Ak teda chceš po smrti niečo, čo má trvať večne – tak ver! Viera je preto viera, že v niečo veríš, nie je to fyzikálna veličina. 2) aké je poslanie cirkvi? Odpoveď: cirkev je spoločenstvo, ktoré založil Kristus („Peter, Ty si skala a na tejto skale postavím svoju cirkev a brány pekelné ju nepremôžu...“). To znamená, že život na zemi bez cirkvi je len polovičným riešením, resp. nie je riešením vôbec. Ide o obraz tela a mnohých údov, t.j. hlavy cirkvi – Krista a mnohých údov – veriacich. Otázku hierarchie nebudem rozoberať, ale ešte jedno bolo povedané: „Žite podľa toho, čo vám farizeji hovoria, ale nežite podľa nich...“. To jest život podľa princípov a zásad Kristovho učenia, ale nie podľa hriešnosti jeho predstaviteľov. Peniasko, ale toto sú veci, ktoré – ak je pravda, čo si napísal o svojom rodinnom pozadí – musíš vedieť aj sám. Ak tvrdíš, že UŽ NEVERÍŠ, tak skús postaviť svoju vieru nie na ľuďoch, ale na Kristovi. Možno si sa v niektorých veciach sklamal, ale o tom je to – veriť a prežiť, nie vidieť a hmatať...
          • peniasko

            Pán "Dabodado", ja som čakal na prvú

            otázku racionálnu (rozumnú) odpoveď. Nie len banálnu, nič nevysvetľujúcu, nič nevyjadrujúcu. Je to úsmevné, lebo všetky Vami prezentované rozprávky som absolvoval od kolísky a veril som im ešte ako dospelý človek. V každom prípade Vám ďakujem len za reakciu, ale odpoveď na prvú otázku - že - "Viera je preto viera, že v niečo* veríš, nie je to fyzikálna veličina.", je len skutočne nič nevyjadrujúcou odpoveďou alebo rozprávkou (pre malé deti). A veriť, že po smrti bude raj alebo peklo alebo ako to Vy píšete "Ak teda chceš po smrti niečo, čo má trvať večne – tak ver!" nemá skutočne racionálnu hodnotu. Aj ďalšie Vaše úvahy sú rýdzo náboženského - mystického charakteru (veriť v to, čo v skutočnosti neexistuje - je to len naivná myšlienka, prízrak). °°°°°°°° *verím vo vlastný úsudok (rozum)
      • Juraj_420740

        mi spadla sánka

        z takých sprostostí! Brány pekelné veru celú cirkev opantali a zmohli. Lebo Ježiš nekázal, aby ľudia a teda cirkev zabíjali, upaľovali, brojili vo vojnách. A cirkev to robila a robí. Kedy vráti Vatikán židom ich majetok a peniaze z II. svetovej vojny? To im Ježiš kázal - ukradnúť iným majetok?
      • pqr

        Držte ma traja - štyria,

        lebo piatich, šiestich zabijem! Podstata problému je v tom, že si mn ohí z nás robili o presvätej cirkvi prečudesný názor, tvorený hlavne pánmi farármi... Zdalo sa nám, že cirkev je to najdokonalejšie božie dielo na Zemi.Omyl! (a kulové s prehadzovačkou k tomu.) Cirkev je iba pápežova (a jeho inkvizičnej smnečky)s r.o..
    • Dag

      Kto je vizitátor ? On rozhodol !

      Pápež rozhodol na základe vizitácie a záverov z tejto vizitácie. Slovenskí biskupi sú v danej súvislosti neustále dopytovaní, ale sú bezpredmetní v danej kauze. . Napadlo niekoho, že jediný, kto môže zodpovedne odpovedať, čo a prečo sa stalo, je vizitátor? Vizitátor je ten, čo vydal verdikt na odvolanie Bezáka. Až na základe jeho odporučenia sa vo Vatikáne spustilo odvolávanie. . Kto je vizitátor, čo to celé spôsobil?????????????
  • konstantinopolis

    myslíte si že som hlúpák?

    Pápež určite osobne nepozná svojich tisíce biskupov z celej zemegule išlo určite o bonznutie zo slovenska: určite sú za tým finačné machinácie Sokola a jeho patolízačov. a firiem s ním na neho napojených.Približne mesiac po nečakanom a podnes nevysvetlenom odvolaní arcibiskupa Mons. Bezáka priniesli médiá informáciu, že kancelária JUDr. Čarnogurského ml. dostala od Trnavskej arcidiecézy 1,6 milióna eur ako odškodné za Mons. Bezákom zrušenú zmluvu. To oživuje jednu z prvých hypotéz o príčinách Mons. Bezákovho odvolania, podľa ktorej sú v pozadí finančné otázky. Súvislosti tejto skutočnosti však zviditeľňujú aj jednu veľmi nezdravú stránku slovenskej cirkvi a spoločnosti. 48 nespravodlivých miliónov Podľa správ z médií Mons. R. Bezák krátko po nástupe do funkcie arcibiskupa vypovedal nevýhodnú zmluvu na právne služby, uzatvorenú počas úradovania arcibiskupa Mons. Sokola, pričom za predčasné odstúpenie arcidiecéza zaplatila 1,6 milióna eur. JuDr. Ján Čarnogurský starší to komentoval: "Viem o takomto odstupnom. Nebudem hovoriť, odkiaľ to mám." (TASR, 27.7.2012) 1,6 milióna eur = 48 miliónov korún. To je približne cena povestnej Mečiarovej vily, alebo 10-12 najdrahších limuzín BMW rady 7. Je to 170 násobok ročného príjmu z priemernej mzdy na Slovensku v r. 2011, pričom väčšina obyvateľov má príjem menší, než priemerných 786 eur mesačne. Lekár má 2,2 násobok priemernej mzdy, čiže cca 21000 eur na rok. Učitelia a tisíce rovnako vysokoškolsky vzdelaných ľudí zarábajú menej než lekári. Poslanec má základný plat 22788 eur ročne, prezident štvornásobok platu poslanca + paušálne náhrady cca 1300 eur mesačne, spolu približne 107 tisíc eur ročne. To znamená, že Trnavská arcidiecéza vyplatila Čarnogurského firme za nevykonanú prácu 15 násobok ročného príjmu prezidenta SR, alebo 170 násobok priemerného ročného platu. Za 1,6 milióna eur sa dajú vybaviť počítačmi všetky cirkevné školy na Slovensku, a k tomu aj opraviť niekoľko deravých striech. Alebo zakúpiť kvalitné vybavenie niekoľkých nemocníc. Za to by som mohol napríklad dať vyprojektovať a postaviť napríklad 2 kostoly. Kompletne, vrátane honoráru projektantov , ktorých je pri takejto stavbe minimálne 5-6, každý z nich na tom pracuje niekoľko týždňov až mesiacov, a ich zodpovednosť za prípadné chyby je neporovnateľne väčšia než zodpovednosť akéhokoľvek právnika na Slovensku. Právne názory V diskusii na túto tému som sa stretol s názorom, že: 1. Ak sa strany na odmene slobodne dohodli, tak spravodlivé je to čo je dohodnuté. 2. Dodržiavanie dohôd je morálny imperatív každého človeka. Túto povinnosť možno porušiť iba z vážnych dôvodov. Argument že mne sa to zdá teraz veľa môže byt nebezpečný. Táto téma si žiada diskusiu cirkevných právnikov a morálnych teológov, ktorá nebude dostatočná bez účasti vzdelaných laikov, ktorí živia rodinu z priemerného platu, alebo ako drobní podnikatelia. Súhlasím, že dodržiavanie dohôd by mal byt morálny princíp každého človeka. Základným prirodzeným a kresťanským morálnym princípom je však aj zásada pravdy a spravodlivosti. Keď sa skorumpovaný politik či úradník so skorumpovaným podnikateľom slobodne dohodnú na zákazke, predraženej o 50-100-400%, nie je to spravodlivá dohoda, ale do neba volajúci hriech okrádania chudobných, a poškodzovania obecného dobra nie len materiálne, ale aj morálne. Zmluva - dohoda, zjavne a úmyselne značne nevýhodná pre jedného z partnerov môže byt aj klamstvom, podvodom, a z morálneho hľadiska krádežou. Tam má princíp spravodlivosti prednosť pred princípom dodržiavania dohody. Ak to isté arcibiskupstvo (alebo niektorí jeho farári) od
  • JA@
    A to maju ti odvolani este stastie, ze uz nie je stredovek, inac by sa z nich iba zadymilo. Svaty otec sa predtym volal Jozeph Aloiz Ratzinger a bol prefektom Kongregácie pre náuku viery v Ríme - po starom sa to volalo Inkvizicia. A ta sa s odporcami veru neparala. Ked ho v prvej runde konklave nezvolili, odoslal osobny list voliacim kardinalom a bol zvoleny v tu ranu...

Najčítanejšie na SME Domov

Komerčné články

  1. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  2. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  6. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna
  7. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky
  1. Šéf nemocníc v Šaci Sabol: Nemôžeme byť spokojní s počtom roboti
  2. Chcete dokonalé zuby? Čo vám reklamy nepovedia
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  6. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  7. Štartuje prvý ročník Fjällräven Campfire Česko a Slovensko
  8. Katarína Brychtová: Každý nový začiatok je dobrý
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 93 451
  2. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 20 879
  3. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 10 576
  4. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov 8 459
  5. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 5 661
  6. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme 5 482
  7. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete 5 257
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky 4 663